calvinist
10 Feb 2009

Tuduhan yang sering dilancarkan oleh musuh Calvinisme adalah bahwa teologi ini menjadikan Allah kejam dan tak berperikemanusiaan. Bagaimana mungkin Allah menuntut seorang manusia yang sudah MATI seperti mayat untuk mempertanggungjawabkan perbuatan dosanya dan dihukum kekal dalam neraka? Bagaimana mungkin Allah Alkitab menjadikan seseorang seperti ROBOT kemudian menghukum ROBOT tersebut karena tidak bisa merespon? Itu adalah Allah Calvinisme, bukan Allah yang alkitabiah. Kita akan melihat keberatan ini menurut teologi Calvinisme.

1. ketika manusia dikatakan MATI, bukan berarti Anugerah Allah MATI juga. Anugerah umum yang diberikan Allah dan wahyu umum yang terdapat dalam hati nurani MASIH dapat bekerja di dalam batas-batas RELATIF kebenaran dan kebaikan. Apakah semua manusia SAMA bejadnya? TIDAK. Ada yang sangat jahat, kurang jahat, agak baik, dan sangat baik. Itu adalah kadar kerelatifan dari kebaikan manusia. Tetapi MASALAHNYA adalah : Apakah manusia dapat memenuhi standar KEBAIKAN Allah dan melakukan perbuatan sempurna yang dapat diterima Allah sepenuhnya? TIDAK BISA. Kalau bisa, untuk apa Tuhan Yesus datang menggenapi TAURAT? Manusia sudah berdosa, tetapi kadar keberdosaan setiap manusia berbeda-beda. 

2. Bagaimana mungkin Allah menuntut tanggung jawab dari manusia yang sudah MATI? Atau dari MAYAT? GBIA menyatakan Allah seperti ini adalah bodoh karena menyuruh manusia untuk memenuhi bumi dan merespon kepadaNya. Padahal manusia sudah menjadi MAYAT. Pertama, tafsiran seperti ini sangat menggelikan, itulah sebabnya kenapa kaum fundamental sering disebut ANTI INTELEKTUAL. Kenapa? Karena ada otak( akal budi), tak dipakai. Ironisnya mereka yang sering mengganggap tafsiran mereka paling masuk akal ( literal/hurufiah/grammatical). Bukankah aneh menafsirkan hubungan antara manusia seperti mayat dengan kebodohan Allah? Bukankah juga aneh bahwa mengganggap mayat disini seperti hurufiah, padahal yang dimaksud adalah analogi HATI MANUSIA? Kalau Alkitab menyatakan kita telah MATI karena pelanggaran kita, bukankah kita adalah mayat? Bukankah kita mesti DILAHIRKAN KEMBALI? DICIPTAKAN KEMBALI? dan DIPERBAHARUI HATINYA kembali? Itu adalah istilah Alkitab untuk lahir baru ( diselamatakan). Apakah Allah bodoh? Kaum fundamentalis yang bodoh, karena mengganggap mayat disini adalah mayat yang analoginya seperti mayat sesungguhnya. Sebuah analogi menyatakan hal yang lebih kecil dari yang sesungguhnya. Hati telah membatu, apakah disini mau dikatakan hatinya SEKERAS ( hurufiah ) batu? Sungguh argumen yang bodoh.

3. Allah menuntut pertanggungjawaban dari manusia yang telah MATI karena ALlah sudah memberikan kesempatan untuk MEMILIH POHON PENGETAHUAN yang BAIK dan JAHAT. Manusia telah GAGAL. Di dalam Adam, KITA semua telah GAGAL, karena itu berlaku PREDESTINASI terhadap manusia. Tidak ada manusia yang bisa memilih yang baik, karena kita telah TERWAKILI oleh Adam. Apakah kaum fundamentalis mau menyatakan bahwa mereka bisa seperti Adam pada waktu sedia kala sebelum jatuh dalam dosa? Seandainya tidak, maka bacalah apa kata Alkitab :

Kejadian 6:5 Ketika dilihat TUHAN, bahwa kejahatan manusia besar di bumi dan bahwa segala kecenderungan hatinya selalu membuahkan kejahatan semata-mata,

Apakah kaum fundamentalis mau menyatakan mereka MASIH BISA berbuat kebaikan yang BERKENAN kepada Allah? Kalau begitu, untuk apa Yesus datang?

Pelajarilah kitab Roma dengan baik :

Roma 3:5-12 Tetapi jika ketidakbenaran kita menunjukkan kebenaran Allah, apakah yang akan kita katakan? Tidak adilkah Allah -- aku berkata sebagai manusia -- jika Ia menampakkan murka-Nya? Sekali-kali tidak! Andaikata demikian, bagaimanakah Allah dapat menghakimi dunia? Tetapi jika kebenaran Allah oleh dustaku semakin melimpah bagi kemuliaan-Nya, mengapa aku masih dihakimi lagi sebagai orang berdosa? Bukankah tidak benar fitnahan orang yang mengatakan, bahwa kita berkata: "Marilah kita berbuat yang jahat, supaya yang baik timbul dari padanya." Orang semacam itu sudah selayaknya mendapat hukuman.Jadi bagaimana? Adakah kita mempunyai kelebihan dari pada orang lain? Sama sekali tidak. Sebab di atas telah kita tuduh baik orang Yahudi, maupun orang Yunani, bahwa mereka semua ada di bawah kuasa dosa, seperti ada tertulis: "Tidak ada yang benar, seorang pun tidak. Tidak ada seorang pun yang berakal budi, tidak ada seorang pun yang mencari Allah.Semua orang telah menyeleweng, mereka semua tidak berguna, tidak ada yang berbuat baik, seorang pun tidak.

4. Calvinisme TIDAK PERNAH menyatakan bahwa manusia telah kehilangan kehendak bebas untuk memilih pilihan hidupnya ( misalnya memilih baju, sepatu dan istri), tetapi kehendak bebas manusia TIDAK MAMPU memberinya perbuatan yang BERKENAN SEPENUHNYA kepada Allah untuk diselamatkan. Kebebasan manusia BUKAN untuk memilih yang BENAR dan BAIK menurut standar Allah, tetapi kebebasan untuk berbuat dosa dan memberontak kepada Allah. Manusia berdiri diantara menjadi hamba dosa atau hamba kebenaran. TIDAK ADA pilihan tengah. Karena manusia sudah berdosa, manusia menjadi BUDAK DOSA, dan bebas dari kebenaran. Jadi apakah manusia bebas? Kaum fundamentalis harus menyangkal kebenaran Alkitab ini sebelum mengangung-agungkan kebebasan manusia. 

Calvinist..... 

sinar petromak Tue, 10/02/2009 - 19:29

salam kenal calvinist, kalo boleh bertanya anda menulis: Calvinisme TIDAK PERNAH menyatakan bahwa manusia telah kehilangan kehendak bebas untuk memilih pilihan hidupnya ( misalnya memilih baju, sepatu dan istri), tetapi kehendak bebas manusia TIDAK MAMPU memberinya perbuatan yang BERKENAN SEPENUHNYA kepada Allah untuk diselamatkan. Kebebasan manusia BUKAN untuk memilih yang BENAR dan BAIK menurut standar Allah, tetapi kebebasan untuk berbuat dosa dan memberontak kepada Allah.

darimana anda tahu kehendak bebas manusia Tidak mampu berkenan sepenuhnya kpd Allah? dapatkah anda memberi buktinya?

jika kehendak bebas saya tidak berkenan sepenuhnya kpd Allah lalu mengapa IA menciptakan manusia dg kehendak bebas? bukankah stp ciptaan itu mereflexikan  penciptanya spt lukisan Affandi mereflexikan jiwa affandi yg expresionis? jika Allah menciptakan kehendak bebas yg IA sendiri tidak berkenan spt yg anda tulis... bukankah Tuhan telah bertentangan dg diriNYA sendiri? bagaimana anda menjelaskan hal ini?

bagaimana anda mengukurnya bhw klo manusia ingin berbakti pada Allah ato berbuat baik ia tidak memenuhi standart Allah? dan apakah standart Allah itu? krn yg saya tau klo soal standart tidak boleh kurang. dapatkah anda menjelaskan soal standart Allah ini? krn mungkin td malam anda mimpi bertemu Allah lalu berani2 bicara Allah mempunyai standart Allah begini-begitu, jika saya meminta pertanggungjawaban anda soal standart Allah bagaimanakah anda menjawabnya? dan apakah anda juga masih orang berdosa calvinist?

calvinist Tue, 10/02/2009 - 23:09

Sinar petromak, ketika saya menyatakan bahwa manusia tidak dapat memenuhi stndar Tuhan, itu diambil dari kesimpulan di alkitab. Blog di atas sengaja saya tidak sertakan ayat Alkitabnya karena berhubungan dengan isu teologis. Roma 3:10-11 jelas menyatakan semua orang telah kehilangan kemuliaan Allah dan berbuat dosa. Bacalah blog saya di bagian total depravity ( untuk melihat aya-ayat yang saya sertakan).Standar Allah adalah KESUCIAN, KEKUDUSAN dan KEMULIAAN DIRINYA sendiri. Allah sudah memberikan standar Hukum Taurat di DUNIA, yang jelas-jelas SEMUA manusia tidak dapat memenuhinya. Anda mau bukti? Belajarlah Alktab, saran saya, mulailah dari kitab Roma, kemudian Galatia. Anda akan membaca apa itu STANDAR ALLAH. Ok, bro? Pertanyaan anda tajam, tapi saya sarankan jangan mengebu-gebu menyerang tanpa amunisi. GBU

Roma  2:12-13 Sebab semua orang yang berdosa tanpa hukum Taurat akan binasa tanpa hukum Taurat; dan semua orang yang berdosa di bawah hukum Taurat akan dihakimi oleh hukum Taurat. Karena bukanlah orang yang mendengar hukum Taurat yang benar di hadapan Allah, tetapi orang yang melakukan hukum Tauratlah yang akan dibenarkan.

Roma 3:19 Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat, supaya tersumbat setiap mulut dan seluruh dunia jatuh ke bawah hukuman Allah. Sebab tidak seorang pun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa.

Roma 5:13 Sebab sebelum hukum Taurat ada, telah ada dosa di dunia. Tetapi dosa itu tidak diperhitungkan kalau tidak ada hukum Taurat.

Galatia 3:10-11 Karena semua orang, yang hidup dari pekerjaan hukum Taurat, berada di bawah kutuk. Sebab ada tertulis: "Terkutuklah orang yang tidak setia melakukan segala sesuatu yang tertulis dalam kitab hukum Taurat." Dan bahwa tidak ada orang yang dibenarkan di hadapan Allah karena melakukan hukum Taurat adalah jelas, karena: "Orang yang benar akan hidup oleh iman."

Calvinist

sinar petromak Thu, 19/02/2009 - 10:44

calvinist ketika anda menulis blog ini scra bertanggungjawab tentu jika ada yg bertanya dan menguji nya anda tak keberatan menjawab bukan? itupun kalau anda tahu jawabannya, dan ketika saya bertanya tak satupun yg dijawab malah anda mengatakan bacalah alkitab!! sangat ketahuan anda tidak menguasai materi dan ketika ada orang tidak menguasai materi lalu gagah2an menulis blog saya mengatakan anda sangat BODOH DAN SOMBONG!! dan klo ada pertanyaan yg tajam dan sulit akan tinggal bilang BACALAH ALKITAB....ampun ampun

anda menulis: saudara sinar klo ingin tahu apa itu standart Allah bacalah kitab roma, galatia dll anda berlaku seolah saya ini Anak TK yg goblok apa?? jangan memperlakukan orang sebodoh anda calvinst!!

tahukah anda dosa dlm total depravity bermakna sangat baik ttp tidak anda singgung sama sekali secara kuasa dan status.
saudara cavinist saya malas berdiskusi dg orang bodoh dan sombong spt anda lagi.... saya tidak mendapat jawaban sbg pertanggungjawaban ttp malah disuruh baca alkitab dan pasti mengerti... nenek2 bego jg tau itu ah dasar namanya doank calvinist isinya kosong.... malu deh pak tong tuh...........

calvinist Fri, 20/02/2009 - 00:37

Sinar petromak, saya sudah katakan, kalau anda belum punya amunisi lengkap, jangan sembarangan menembak. Kalau anda bertanya, saya akan menjawab berdasarkan ayat Firman. Anda mengharapkan saya menjawab darimana? Dari kampung? atau dari gubuk? Blog di atas adalah pertanggungjawaban saya, tidak ada hubungan dengan Pak Tong. Calvinisme tidak ada hubungan dengan Reformed Injili SAJA, tetapi adalah pengajaran yang sesuai dengan kebenaran Firman. FIRMAN petromak. Kalau saya tidak menjawab dari FIRMAN, darimana petromak? Dari filsuf dan orang sok tahu seperti anda? Kalau anda bodoh, jangan mengganggap yang lain juga bodoh. ( ini kutipan iah-iah)..Daripada anda memaki tak jelas, lebih baik anda kemukakan argumen anda dan MANA yang tidak anda ngerti, ngerti petromak? Kalau anda punya PENDAPAT sendiri bagaimana total depravity, kenapa tidak nulis blog atau tanggapi blog saya? Tidak usah petenteng TAHU semua. Coba keluarkan dulu, belum apa-apa sudah menunjukkan anda siapa..

Lalu baca dengan TELITI ayat yang saya berikan...Anda sudah NGERTI status dan kondisi total depravity?

Calvinist... 

sinar petromak Fri, 20/02/2009 - 17:18

calvinist menulis: Sinar petromak, ketika saya menyatakan bahwa manusia tidak dapat memenuhi stndar Tuhan, itu diambil dari kesimpulan di alkitab. Blog di atas sengaja saya tidak sertakan ayat Alkitabnya karena berhubungan dengan isu teologis.

calvinist saya beritahu anda bahkan orang yg paling sesat didunia yg mengaku dia itu titisan yesus kristus pun mengaku ada ayat alkitab yg mendukungnya, bukankah kita disini ada untuk menguji dan membukanya? tolong calvinist jgn berlindung dibawah isu teologis apalagi merasa doktrin calvist yg plg tokcer padahal baru diuji sedikit anda langsung mencak2.jgn2 memang tak ada isu teologisnya.

calvinit menulist:Allah sudah memberikan standar Hukum Taurat di DUNIA, yang jelas-jelas SEMUA manusia tidak dapat memenuhinya. Anda mau bukti? Belajarlah Alktab, saran saya, mulailah dari kitab Roma, kemudian Galatia. Anda akan membaca apa itu STANDAR ALLAH. Ok, bro?

calvinist saya tak pernah meragukan Firman Tuhan sbg kebenaran saya menjunjungnya lebih tinggi dr segala nubuat pendeta tua botak yg bangkotan... atau apapun juga ttp yg saya tanyakan adalah penafsiran anda thd Firman Tuhan sbg manusia. ttp saya disuruh cari jawaban sendiri di alkitab maka wajar saya mengatakan anda tak tahu dan berkelit. bukankah orang2 yg bodoh dan tidak tulus hati seperti maling yg suka berkelit calvinst?

calvist menulis: Kalau anda bertanya, saya akan menjawab berdasarkan ayat Firman. Anda mengharapkan saya menjawab darimana? Dari kampung? atau dari gubuk? Blog di atas adalah pertanggungjawaban saya, tidak ada hubungan dengan Pak Tong.

tapi calvinist anda tak menjawab apa2... ayat2 yg anda sertakan bukan jawaban krn saya tidak meminta ayat  tp sy sedang bertanya mengenai penafsiran di blog anda ok. anda seharusnya lebih menghormati pak tong jgn dibilang gak ada hubungannya, mungkin klo tak ada beliau nick anda bukanlah calvinist.

Kalau anda bodoh, jangan mengganggap yang lain juga bodoh. ( ini kutipan iah-iah)..Daripada anda memaki tak jelas, lebih baik anda kemukakan argumen anda dan MANA yang tidak anda ngerti, ngerti petromak? Kalau anda punya PENDAPAT sendiri bagaimana total depravity, kenapa tidak nulis blog atau tanggapi blog saya?

calvinist saya tak memaki anda tp saya mengatakan yg sebenarnya ttg anda  berdasarkan bukti dan tingkah laku anda di blog ini....calvinist saya mengakui saya tidaklah pintar itulah sebabnya saya bertanya pd anda dan saya juga tak mengatakan saya bodoh krn saya rajin belajar dan suka bertanya... jika saya banyak bertanya pd anda dan anda bilang jwbannya isu teologis yg tak dapat dijabarkan dan anda memaki saya bodoh (UNTUK MENGATAKAN SAYA BODOH ANDA PUN HRS MENGUTIP IAH2 SIAPA DIA? MENGAPA BAWA2 NAMA ORANG ANDA TAK PERCAYA DIRI CALVINST?) betapa sombongnya anda!

 calvinist mengapa anda menyuruh saya membuat blog total depravity? anda merasa blog anda salah dan perlu diperbaiki? biar saya buatkan khusus untuk anda jika anda memaksa dan perlu diluruskan... atau anda mau balas dendam supaya dpt melumat saya? mengapa hrs membuat blog lagi calvinist? orang2 spt anda yg berlidung dibalik kata2 doktrinal yg indah memang perlu diberi pertanyaan yg tajam dan menghunjam supaya nyata benar siapa anda dan bagaimana busuk atau tidaknya hati anda sebelum menyesatkan banyak orang ok calvinist?  

saran saya jika tidak tahu katakan tidak tahu dan jika ketidaktahuan anda menyebabkan peperangan betapa gelapnya hati anda yg telah panas dan lupa diri hanya krn lupa mengatakan saya tak tahu ... terakhir dari saya banyak2lah berlaku tulus bukan akal bulus.

calvinist Fri, 20/02/2009 - 19:02

Sinar, saya minta maaf kalau anda tidak mengerti penjelasan singkat saya. Komentar anda juga menunjukkan bahwa anda hanya TIDAK TAHU apa yang anda anggap sok tahu. Btw, ini curhat komentar ya? Kalau mau curhat bentuk blog sendiri, kalau mau diskusi silakan dilanjutkan. Sinar, sekarang saya bertanya, dimana menurut anda kesalahan tulisan blog saya? Tunjukkanlah...Jangan hanya berkoar-koar KOSONG disini. Tuliskan pendapat anda bagaimana total depravity menurut anda, apakah pemahaman saya salah? Kalau salah, dimana? Kalau tidak, kenapa anda mencak sana-sini? Hoho...Itu tandanya anda TIDAK TAHU apa-apa. Saya tidak merasa memaki anda. Supaya adil, silakan tuliskan pemahaman anda. Tetapi sebelumnya saya akan menjelaskan sedikit dari pertanyaan anda :

Anda tanya : darimana anda tahu kehendak bebas manusia Tidak mampu berkenan sepenuhnya kpd Allah? dapatkah anda memberi buktinya?

Calvinist : Buktinya baca Alkitab lagi deh, Roma pasal 1-3, hehe..Hanya dengan Firman kita baru bisa membandingkan bagaimana kondisi kita di hadapan Allah...

Anda tanya : jika kehendak bebas saya tidak berkenan sepenuhnya kpd Allah lalu mengapa IA menciptakan manusia dg kehendak bebas?

Calvinist : Allah menciptakan kehendak bebas bagi manusia HANYA untuk melayani dan menikmati DIA. Menurut anda, apakah kalimat saya menyiratkan manusia ada kehendak bebas? Tentu saja manusia mempunyai kebebasan untuk memilih untuk TAAT atau TIDAK TAAT. Adam telah melakukannya. Ia gagal. Karena Adam gagal, kita semua juga PASTI gagal. Kehendak bebas kita telah DIIKAT oleh kuasa dosa dan maut. Menurut anda, apakah kita bebas?

Anda tanya :jika Allah menciptakan kehendak bebas yg IA sendiri tidak berkenan spt yg anda tulis... bukankah Tuhan telah bertentangan dg diriNYA sendiri? bagaimana anda menjelaskan hal ini?